tag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post5701489917071381298..comments2010-02-10T13:24:06.521+01:00portál pro základní a střední školyhttp://www.blogger.com/profile/16781804672491908280noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-49008373363172746472010-02-10T13:24:06.521+01:002010-02-10T13:24:06.521+01:00Nevidím důvod, proč by nemohla být jednotná maturita s tím, že kvalitnější školy budou nadále produkovat kvalitnějši studenty. Maturita státní bude zajišťovat standard. <br /><br />Bohužel množství nejasností a nepravd ( až již záměrných nebo náhodných) opravdu demotivuje.<br /><br />Zarazila mě zmínka o odměnách hodnotitelům písemných prací s přepočtem na měsíční plat. Odměna 300,- Kč pak nevypadá tak zle, ale v měsíčních platech je zahrnut nárok na dovolenou a pokryty další spojené činosti. <br /><br />Kde je úhrada za provádění shody hodnotitelů? <br />Kde jsou započítány další činnosti s hodnocením spojené? Například: seznámení se s aktuálně platnou vyhláškou ( může dojít ke změnám, seznámení se s materiály, které budou hodnoceny, jejich vyzvednutím a odevzdáním atd.? <br />A předpokládaný čas 20 minut na jednu práci není ( alespoň podle času, který zatímhodnocením tráví účastníci kurzů) pro delší práci relevantní. Kdo a na jakém podkladě ho spočítal? <br />Pokud stačí 20 minut, proč certifikační školení bez provádění shody trvají déle? <br />Umí někdo fundovaně odpovědět? A odpoví? <br />je stanovena vyhláškou, a to ve výši 100 Kč za jednu vyhodnocenou písemnou práci. Vzhledem k tomu, že je empiricky ověřeno, že hodnocení jedné písemné práce trvá cca 20 minut, jde o hodinovou sazbu ve výši 300 Kč, a to nad rámec platu, vyplývající z pracovně právního vztahu ke škole. Uraženému hodnotiteli je třeba připomenout, že 300 Kč/hod je ekvivalentem měsíčního platu výše cca 48-50 tisíc, tedy zhruba na úrovni dvojnásobku dnešního průměrného platu středoškolského učitele. Důvodem pro uzavírání extra smluv s hodnotiteli s vyhláškou stanovenou výší jednotkové odměny bylo radikálně posílit právní jistotu hodnotitelů. Dnes opravují učitelé českého jazyka a učitelé cizích jazyků písemné maturitní práce 3-4 krát rozsáhlejší, navíc v rámci svého normálního pracovního úvazku a právní jistota jejich odměny má charakter doufání učitele, že jeho výkon ředitel školy zohlední ve výši jejich odměny. Tyto odměny musí ředitel školy hradit z běžného rozpočtu školy, zatímco v případě státní maturity škola dostane účelově vázané a tudíž jiným způsobem nevyužitelné dodatečné dotační prostředky od MŠMT.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-18231394576743933452010-02-10T09:25:57.727+01:002010-02-10T09:25:57.727+01:00Přesně tak, státní maturita ano, tato podoba ne.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-12268107476859940652010-02-09T23:37:43.895+01:002010-02-09T23:37:43.895+01:00Ad CERMAT:<br />Říká se, že za pracovníka mluví výsledky jeho práce.<br />Výsledky práce CERMATu mluví jasnou řečí. <br /><br />Osobně se domnívám, že jde o klasický problém realizace projektu v státní, či rozpočtové sféře. <br />Projekt je ze své podstaty činnost omezená v čase. Pokud pracovník alokovaný k práci na projektu svou práci skončí, stává se nadbytečným. Je tedy v jeho zájmu, pokud není motivován jinak, aby projekt trval co možná nejdéle. <br />Je příznačné, že státní maturity se začaly blížit ke stádiu realizace a současně jsou rozvíjeny úvahy o &quot;jednotných přijímacích zkouškách na střední školy&quot;. <br />Kdopak asi bude realizovat podobný projekt? Že by ten, kdo &quot;již s podobnými projekty má zkušenosti&quot;?<br /><br />Ve firmě si rozumný podnikatel pohlídá, aby projekt ve stanoveném čase buďto skončil, případně aby podle předem definovaných výstupů šlo rozhodnout v kontrolních bodech, zda má projekt pokračovat, anebo má být zastaven.<br />Pouze veřejná sféra si &quot;může dovolit&quot; financovat projekty, které mají jen velmi vágně určené výstupy a prakticky vůbec kriteria hodnocení úspěšnosti.<br /><br />Výsledky práce ve školství jsou měřitelné poněkud obtížněji.<br />Přesto by asi neobstáli před rodiči učitelé, kteří by nepřipravili své žáky k přijímacím zkouškám jen proto, že jim byl odvolán ředitel, zvoleno nové zastupitelstvo zřizovatele, osnovy zaměněny za RVP, anebo protože se třeba (prý) uvažuje o zavření školy. <br /><br />Myslím, že pan Brom to vystihl velmi trefně. <br /><br />Doplnil bych jen, že kdyby v počátku diskuse o SM stály specifikované požadavky vysokých škol a nikoliv chyméry politiků a &quot;odborníků na vzdělávání&quot;, možná by se nám všem pracovalo mnohem lépe.<br /><br />Petře S.:<br />Proč si myslíte, že naši učitelé nejsou schopni přijímat názory jiných? Měla by snad diskuse probíhat tak, že budeme bezvýhradně souhlasit s moudrými vůdci na MŠMT?<br />Promiňte, ale Vaše komentáře o přijímání cizích názorů mi připomněly starý vtip.<br />Víte co je to výměna názorů?<br />To je, když přicházíte k šéfovi se svým názorem, on Vám ho vymění a Vy odcházíte s jeho názorem.<br /><br />Zastáncům SM a CERMATu:<br />Nezdá se Vám překvapivé, že většina &quot;odpůrců&quot; státních maturit souhlasí s touto myšlenkou jako takovou, ale odmítá tuto konkrétní její realizaci jako paskvil<br />Opravdu jsou všechny argumenty proti založeny jen na &quot;neznalosti tohoto projektu a neschopnosti, či lenosti si sehnat informace&quot;?<br />Jinak řečeno, opravdu nás máte všechny za líné blbce?poste.restantehttp://www.blogger.com/profile/11929908386220569270noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-79545849638651734552010-02-09T22:36:05.451+01:002010-02-09T22:36:05.451+01:00Petr S.:<br /><br />O těch dvou dvou školách v Českých Budějovicích jsem psal hned na začátku. Jsou to špičková gymnázia, za která hovoří jejich výsledky.<br /> Celá státní maturita v podání CERMATu je skutečně jen mrhání peněz a byznys. 10 let práce a kde je výsledek? Jinak nic proti státní maturitě, která by zaručila vyšší úroveň maturit než je teď.<br /> Nad učiteli ze středních škol můžete klidně ohrnovat nos. Někteří jsou špatní, ale je mezi nimi mnoho vynikajících odborníků a odbornic. Prostudujte si některé výstupy CERMATu - to dokáže vytvořit skutečně každý. Horší by to z dílny učitelů určitě nebylo. To totiž už nejde.<br /> Skutečně bez urážky - to, co předvádí parta v CERMATu v čele s ředitelem je ukázka naprostého rozvratu a zmaru školství v nejvyšším patře jeho řízení.<br /> Jinak nevím, kdo Vám zde Váš názor upírá nebo vnucuje svůj. Prostě mám jiný, toť vše. <br /><br /> Zdeněk BromAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-79782086509071192032010-02-09T21:55:40.536+01:002010-02-09T21:55:40.536+01:00http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=646148Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-69026929246429914952010-02-09T21:20:09.718+01:002010-02-09T21:20:09.718+01:00Chytrolíni, co vidí hned vinu na Cermatu, jen trochu zapomínají, jak o špagát se přetahující politické formace měnily školský zákon, vyhlášky, ředitele instituce Cermat i koncept něčeho, čemu se říká státní maturita. On je to takový destilát schopností celé naší společnosti - elitními politiky počínaje a supermoudrými kantory středních škol konče. Ale ten, komu ničíme život, je &quot;náš, český student&quot; - radostná budoucnost této země. Až bude o maturitě referendum, je na místě se ptát i všech dnešních diskutujících na jejich názor. Zatím ale žádné referendum není...Simona CARCYhttp://www.blogger.com/profile/07882573485613652448noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-63891645881523727612010-02-09T20:49:17.601+01:002010-02-09T20:49:17.601+01:00To: Zdeněk Brom<br /><br />Teď mluvíte o maturitě na dvou školách někde bůhvíkde. Ale také jste napsal, že &quot;celá státní maturita je jen mrhání peněz a školský byznys&quot;.<br /><br />A proto musím znovu zopakovat, že bez OBJEKTIVNÍHO měření kvality výstupů vzdělávání se dnes neobejde žádný produkt, ani zapalovač za 5 Kč. A střední vzdělání stojí přece jen trochu více nejen peněz, ale především ve škole stráveného mladého lidského času. A mělo by být tedy bez debat standardně měřeno.<br /><br />A na závěr a skutečně bez urážky: Váš návrh na tvorbu maturitních otázek přímo učiteli, to přece nemůžete myslet vážně? Žil jste někdy ve střední škole? Znáte kantory? Znáte kantorky? Jejich ochotu pracovat dlouhodobě do noci a jejich kompetence ne toliko VYTVOŘIT zkušební testy, ale také ochotu PŘIJMOUT zkušební testy vytvořené někým JINÝM?<br />Koneckonců, tahle diskuse je té zmíněné schopnosti přijímat i jiný názor, než můj vlastní, jasným dokladem...<br /><br />Vše dobré,<br />Petr S.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-54571874413156177912010-02-09T20:32:38.599+01:002010-02-09T20:32:38.599+01:00Pan Brom to napsal přesně - slavný Cermat je jen dojnou krávou na peníze a také je neschopen sestavit kvalitní testy na státní maturitu. Po 10 letech práce plodí neskutečné věci...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-53657321469474608322010-02-09T19:32:02.799+01:002010-02-09T19:32:02.799+01:00Petr. S.:<br /><br />Přečtěte si, prosím, můj příspěvek ještě jednou. Tam nic z toho, o čem píšete nebylo.<br /> Takže opakuji:<br />Maturita na mnou zmiňovaných školách zaručuje velmi slušnou kvalitu. Tam bych hledal i učitele, kteří mají tvořit státní maturitu.<br />Tvrdím, že vyučující středních škol by dokázali sestavit model státní maturity rychleji, kvalitněji a levněji než celý slavný CERMAT, který je pouze dojnou kravou na peníze. <br /><br /> Zdeněk BromAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-63768889632933462972010-02-09T19:18:08.590+01:002010-02-09T19:18:08.590+01:00Petr S.:<br />A požadujete stejný &quot;standard&quot; například i po autoškolách? A hlavně - po vysokých školách? Takový MUDr., který vás operuje - to je naprostý zajíc v pytli, protože žádné standardizované státní zkoušky neabsolvoval. Což takhle, kdybychom pěkně po vzoru státních maturit zavedli jednotné centrální vysokoškolské státnice, takže lékař, báňský inženýr i politolog by skládali jednotnou zkoušku dejme z češtiny, matematiky a jazyka. Měl byste k takovému &quot;standardizovanému&quot; lékaři větší důvěru?Reevenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-76985527048234129872010-02-09T18:42:48.461+01:002010-02-09T18:42:48.461+01:00To: Zdeněk Brom<br /><br />Dobrý den, žijete v klamu, když si myslíte, že maturitní zkouška v dnešní podobě garantuje kvalitu. Negarantuje vůbec nic! Co si školy navaří, to žáci snědí a odnášejí si certifikát, kterého by třeba ve škole &quot;za rohem&quot; nikdy nedosáhli.<br /><br />Zkrátka, dnešní maturita, to je pro vysoké školy a zaměstnavatele jen totální zajíc v pytli, kterému logicky nevěří.<br /><br /><br />Proto považuji nutnost zavedení standardu stvrzujícího úroveň dosaženého vzdělání za nezbytnou.<br /><br />Petr S.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-4832736629997566302010-02-09T17:32:50.918+01:002010-02-09T17:32:50.918+01:00Nevím, co se pořád řeší. <br /> Jeden ze studentů, se kterým děláme SOČ, studuje na českobudějovickém gymnáziu v Jírovcově ulici. Když vidím jeho přípravu a otázky, na které se připravuje, tak mohu doporučit jediné:<br /> Ať si pan Zelený koupí jízdenku do Č.B. a opíše si to tam. Vedle je ještě Jirsíkovo gymnázium, tam se může také zastavit. To jsou pořád gymnázia, která drží kvalitu dost vysoko. <br /> Celá státní maturita je jen mrhání peněz a školský byznys. Věřím, že středoškolští vyučující by to zmákli za pár dnů, kdyby jim MŠMT zaplatilo pracovní pobyt v některém luxusním vzdělávacím středisku - třeba v Telči.<br /> Je tu ale riziko, že potom mnoho tzv. středoškoláků dopadne u maturit špatně.<br /> <br /> Zdeněk Brom<br /> P.S. Včera jsem chtěl na tuto nekonečnou oblbovnu reagovat odkazem na jednu punkovou píseň, ale pan Wagner mne moudře zastavil.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-18517676482877428362010-02-09T16:13:46.849+01:002010-02-09T16:13:46.849+01:00Státní zkoušku z cizího jazyka nikdo nezpochybňuje a drtí se na ni a drtí a drtí ... Celá léta. Nic jiného mu nezbývá.<br />Leda by mu někdo nabídl nějakou základnější úroveň.Luděk Blahanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-33299113652065647182010-02-09T15:29:27.093+01:002010-02-09T15:29:27.093+01:00Vážený pane řediteli Zelený, moc Vám děkuji za neuvěřitelně asertivní a uvěřitelně srozumitelné objasnění takzvaných „deseti nepravd“. <br /><br />A považuji za velmi smutné, ale také signifikantní, že si tyto informace stěžovatelé nedokázali najít sami. Učitel by si totiž adekvátní informace téměř k čemukoliv nejenom měl dokázat vyhledat sám, ale co víc a zejména – měl by to umět naučit i svoje žáky, není-liž pravda? (Ach jo...)<br /><br />A všem stěžovatelům ještě toto:<br />Kdo absolvoval státní zkoušku z cizího jazyka ví, co absolvoval a ví, jakou to má vypovídací hodnotu. A já osobně jsem za posledních třicet let neslyšel, že by státní zkoušku z cizího jazyka někdo zpochybňoval.<br /><br /><br />A totéž co státní zkouška z cizího jazyka může znamenat také státní maturitní zkouška z cizího jazyka, jen postavená na adekvátní úrovni.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-6077426064444247102010-02-09T14:35:53.022+01:002010-02-09T14:35:53.022+01:00Nejsem učitel matematiky a požaduji, aby učitelé a učitelky museli mít prokazatelně maturitu. Kdyby tomu tak bylo, nepsali/ly (kvůli genderové vyváženosti) takové hovadiny, jež prokazují, že se s projektem nechtějí seznámit a neseznámili/ly. Vzdheledem k tomu, co dosud hojně činí, lze mít za prokázané, že svou vlastní maturitu obešli/ly. Tomu nová koncepce zabrání.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-44300530389418688522010-02-09T13:48:59.208+01:002010-02-09T13:48:59.208+01:00Jsem učitel informatiky a v tuto chvíli jsem již pro zrušení SM. Před lety jsem tuto myšlenku podporoval, ale (zejména) minulý rok mě přesvědčil o tom, že již žádné racionální argumenty pro podporu svého (původně pozitivního) názoru už nemám.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-18585668785067708882010-02-09T13:32:27.658+01:002010-02-09T13:32:27.658+01:00Anonymní 9. února 2010 11:19:<br />&quot;Jinak pan Zelený zapomněl sdělit, že učitel-češtinář bude nadále opravovat školní část maturity, kde bude ona 4 hodinová písemná práce.&quot;<br />To jste sebral kde? Záleží přece na řediteli školy, jestli si dá do portfolia předmětů profilové maturitní zkoušky i češtinu a v jejím rámci i klasickou písemnou práci. Račte se nejprve seznámit s vyhláškou, než začnete psát rozhořčené výlevy.<br />Taktéž donekonečna omílaná úloha se supletivností přece slouží tomu, aby ukázala, jestli maturant - v tomto případě usilující o studium češtiny na VŠ - dokáže pochopit definici a nalézt její uplatnění v praxi. Vzhledem k tomuto cíli je nepodstatné, jestli o daném jevu slyšel nebo ne (a budoucí bohemista či lingvista by o něm slyšet přece jen měl). Jestli je toto mimo vaši realitu, pak byste asi neměl učit.Gustav Flórnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-22834163491990370532010-02-09T13:03:18.558+01:002010-02-09T13:03:18.558+01:00Jsem učitel češtiny a přeji si, aby státní maturita byla již konečně zrušena. To neustálé odkládání nikam nevede.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-40805758383313163342010-02-09T11:41:57.419+01:002010-02-09T11:41:57.419+01:00Jsem učitel češtiny na gymnáziu a přeji si, aby státní maturita byla již konečně spuštěna. To neustálé odkládání nikam nevede.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-16228485325267467682010-02-09T11:39:52.821+01:002010-02-09T11:39:52.821+01:00Dodatek- pan Zelený také zapomněl říci, že většina učitelů je zcela demotivována a nemá záejm o projekt, neb většina již byla jednou proškolena a certifikát skončil rokem 2009. Také lže o odměňování učitelů vzhledem ke školení - pro ilustraci - školení v pátek od 12 do 17, tj.ráno odjezd ze školy, za mě suplování,návrat večer domů- míto školení cca 70 km, dostal jsem cesťák - 67 korun stravného, ve škole jsem přišel o přespočetnou hodinu tj. minus 400 hrubého + -. Ať si to jde pan Zelený- mimochodem již několikrát ředitel neúspěšného Cermatu- sám vyzkoušet.Ať se podívá na úroveň některých lektorů-nejčastější odpověď- nevíme, neznáme, Cermat ještě neřekl....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-17874733349742182272010-02-09T11:19:37.169+01:002010-02-09T11:19:37.169+01:00Pan Zelený nemluví pravdu,nebo ji nezná.Školení hodnotitelů českého jazyka jsou zoufale připravena, omílá se stále dokola to,co bylo na e-learningu. Státní maturita v současné připravované podobě vůbec neodstraní subjektivní prvek hodnocení, ba ho ještě zesílí. Mezi učiteli gymnázií a učilišť byl rozptyl u stejné práce až o 3 stupně. Test s z češtiny obsahuje věci vytržené z kontextu, vedle banálních otázek jsou otázky zcela mimo realitu-viz supletivnost sloves atd. Jinak pan Zelený zapomněl sdělit, že učitel-češtinář bude nadále opravovat školní část maturity, kde bude ona 4 hodinová písemná práce. Na školení bylo 27 učitelů středních škol, všichni do jednoho v šoku,co se to chystá, v jakém je příprava stavu, jak nesmyslně je test postaven atd. Jinak řečeno-i přes všechna &quot;školení&quot; je ve školách stav, kdy ani učitelé, ani studenti přesně něvědí,co je vlastně bude čekat. A to je špatně. Není přece náhodou, že se již přes 70 škol připojilo k petici kolegů z Matičního gymnázia OstravaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-59790549396645294242010-02-09T11:14:20.317+01:002010-02-09T11:14:20.317+01:00Děkuji za zveřejnění mého ideologicky nezávadného příspěvku.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-70089062874815934942010-02-09T08:34:51.744+01:002010-02-09T08:34:51.744+01:00Máte pravdu. Implementací inovativních výukových metod na ZŠ je možné dosáhnout po dokončení povinné školní docházky takové úrovně absolventů, že je možné střední školu vynechat.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-57953357604481038892010-02-09T07:40:06.067+01:002010-02-09T07:40:06.067+01:00<i>a) Za prvé velké procento fakult staví svá přijímací kritéria na ověření studijních předpokladů, tedy na ověření toho, co nemá se střední školou, výsledky středoškolského studia, natožpak se zaměřením školy téměř nic společného</i><br />Nebylo by (při vší úctě) lepší, aby potenciální studenti VŠ střední školu přeskočili a ze základky šli rovnou na fakulty?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9210966517210062357.post-10878690552093898782010-02-09T07:34:15.392+01:002010-02-09T07:34:15.392+01:00souhlas s panem BlahouAnonymousnoreply@blogger.com