Comments on Česká škola: "COMENIA - České školní písmo" získalo dvě ocenění...

Moje dítě začne v září chodit do školy, kde se prv...

2011-06-12T21:45:25.321+02:00

Moje dítě začne v září chodit do školy, kde se prvňáčci toto písmo učí. Vůbec tím nejsem nadšená - ale ostatní klady této školy a navíc přítomnost staršího sourozence na škole mne vedou k rozhodnutí, aby i syn tuto školu navštěvoval. Ale je mi líto, že nebude mít stejnou možnost jako já nebo jeho starší sestra, aby se naučil pěkně psát psacím písmem a pak si v budoucnu vytvořil svůj vlastní typický rukopis. Jeho schopnosti a možnosti totiž budou omezené... Mluví-li někdo o kompatibilitě s psaním na západ od nás, tak tedy promiňte, ale opravdu nechci, aby na tom naše děti byly tak mizerně, jako v západní Evropě, nebo nedej bože v Americe! Jejich písmo vůbec není čitelné, budí dojem, že ho píše disgrafik nebo 7leté dítě a rozhodně tím nejde psát rychle. Prostě si myslím, že by každý měl mít možnost volby, kterou mu zavedením tohoto "zjednodušení" výrazně odebíráme.
Já sama nejsem žádný pisatel kudrlinek a dnes toho napíšu mnohonásobně víc na klávesnici počítače než v ruce, ale pamatuji si, že jsem si svůj typický rukopis začala tvořit v 6.té třídě, když jsme měli psát ročníkovou práci - všechno se psalo v ruce, počítače se ke psaní školních textů rozhodně nepoužívaly - bylo to mnoho stránek textu a chtěla jsem, aby to bylo úhledné, ale zároveň graficky zajímavé. Tak jsem začala psát tiskacím písmem různě zjednodušeným či pospojovaným - aby to bylo hezké, ale zároveň rychlé. Vzniklo z toho něco celkem podobné tomuhle "novému" písmu, ale bylo to moje vlastní, upravené pro danou příležitost (a rozhodně mi za to ve škole nikdo nenadával, i když naše učitelka byla největší komunistický kádr na škole). Dodnes, když píši rukou, používám různý styl psaní pro různé příležitodti - píši-li např. poznámky z přednášky, které jsou určené jen pro mě, mnoho jiných lidí to asi nepřečte - a je to písmo velmi podobné tomu mnohými odsuzovanému psacímu (bez zbytečných kudrlinek a některá písmena nahrazena tiskacími nebo jim podobnými kvůli zrychlení); píši-li poznámky z přednášky, o kterých vím, že je budu půjčovat někomu dalšímu, používám trochu jiný typ písma - možná více tiskacího, ale hlavně dávám více pozor na jednoznačnost jednotlivých písmen - a tak dále a tak dále... Ale hlavně mám z čeho vybírat, mám možnost volby... (a mimo jiné, píše-li dítě dosud běžným psacím písmem, mám i možnost volby v obchodě s věcmi pro malé děti - můžu si vybrat z velkého množství knížek a časopisů, ve kterých si děti mohou procvičovat psaní - ale že bych mohla koupit vůbec nějaký, kde je použit Comenius script - tak na takový jsem ještě nenarazila...).
Na závěr jen tak pro zajímavost - zamyslel se už někdo nad tím, jak asi bude vypadat podpis někoho, kdo se učí psát jen tímto písmem? Mám za to, že nikdo z těch, kdo toto písmo obhajují, ani všichni ti "technici", co píši tiskace apod. se tiskace nepodepisují - jejich podpis začal vznikat v době, kdy se učili psát psacím písmem - pak si ho přizpůsobili, zjednodušili... ale stále ještě vychází z písma psacího. Podpisy mnohých cizinců vypadají jen o něco málo lépe, než kdyby se podepsali třemi křížky... (kdyby to náhodou někdo nechápal - tedy jako podpis negramotného...). Připadá mi, že je to zase jako za komunismu - všechno, čím jsme výjimeční, co umíme dobře, buď někomu rozdáme, nebo to rovnou zrušíme. Abychom náhodou navyčnívali z průměru.
Pardon, ale já si přeji, abychom já i moje děti vybočovali z průměru.
Soňa

Hloupost anonymů stále stoupá. Ty fonty jsou určen...

2011-03-12T19:47:46.226+01:00

Hloupost anonymů stále stoupá. Ty fonty jsou určeny pro sazbu!

Zdá se, že opět vítězí lobby nad zdravým rozumem. ...

2011-03-12T19:37:03.796+01:00

Zdá se, že opět vítězí lobby nad zdravým rozumem. Vytvoř potřebu a pak ji uspokoj - to je samozřejmě logické. Nicméně prodávat font, který se má stát standardním pro výuku, jednotlivým uživatelům, je nebetyčná ptákovina. Taková zakázková věc se hradí jednorázově a má-li skutečně být obsažena v osnovách, měl by font zakoupit stát a pak by měl být k dispozici volně. Jakýkoli jiný přístup je soce z hlediska autorů pochopitelný, ale je to s odpuštěním kravina.

Ach ty blbé nápady ,jsem rád ,že nejsem mladší za ...

2011-02-01T01:11:24.064+01:00

Ach ty blbé nápady ,jsem rád ,že nejsem mladší za mě se párek salám a jiné dělalo z masa dnes se používá horší sajrajt než do žrádla pro prasata a těch éček ,chleba v roce 1993 se vyráběl z běžných surovin a sterej se semlel pro prasata dnes se přidá zpět a doladí nějakým bazmektem no špička. Pak postrádá logiku čím na obale to bude napsané ,když to nemá v těle co dělat.

Podpis v bance?! 1. Vy se snad podepisujete star...

2010-09-05T08:12:42.719+02:00

Podpis v bance?!

1. Vy se snad podepisujete starým psacím písmem?

2. Comenia Script je psací písmo, ne tiskací ;-)

Podpis v bance?! 1. Vy se snad podepisujete star...

2010-09-05T08:12:41.731+02:00

Podpis v bance?!

1. Vy se snad podepisujete starým psacím písmem?

2. Comenia Script je psací písmo, ne tiskací ;-)

Omlouvám se, jestli tato otázka tady již zazněla, ...

2010-09-04T21:10:56.210+02:00

Omlouvám se, jestli tato otázka tady již zazněla, ale - jak se budou osoby, které se učí toto písmo, podepisovat v bance, na listiny apod.? Copak se lze podepsat tiskacím písmem třeba na vzorový podpis v bance?

http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=...

2010-09-04T14:27:01.690+02:00

http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.121.3775&rep=rep1&type=pdf

http://www.usu.edu/teachall/text/langart/programs/Spellwrksht/abc_curs.pdf

http://www.grafologickakomora.cz/files/svedska-reforma.pdf

Tak nevím, nejsem odborník, čistě na pohled, to pí...

2010-09-01T17:17:12.413+02:00

Tak nevím, nejsem odborník, čistě na pohled, to písmo není hezké, není úhledné, nelíbí se mi, nečte se dobře a hezky, je nepříjemné ... Tímto způsobem se mají děti učit přistupovat k našemu jazyku? Pokud budu mít na výběr, toto písmo odmítnu. H.

Prakticky stejný styl písma se u mne vyvinul za 20...

2010-08-31T14:42:58.650+02:00

Prakticky stejný styl písma se u mne vyvinul za 20 let od skončení základní školy, především pak na střední a na výšce, kde jsem byl nucen psát hodně rychle a postupně jsem vynechával přebytečné kličky a vracečky. Podle mne je otázka, jestli k tomu mají přirozeně dojít nebo se to dětem má rovnou předepsat. Ale nejsem ani proti jednomu ... Co mne ovšem dost točí je, v jaké licenci bude písmo vůbec rozšiřováno? Jak jsou postaveny smlouvy? Mají autoři za "vymyšlení" a používání písma, kterým de facto píše řada lidí (přirozeně) inkasovat do konce života životů jejich potomků peníze? A každé byť podobné písmo bude odsouzeno k zániku jen kvůli té podobnosti a licenčním podmínkám?

Jako grafolog a psycholog jsem zásadně proti. Psac...

2010-07-06T19:25:03.841+02:00

Jako grafolog a psycholog jsem zásadně proti. Psací písmo učí člověka určitému režimu, sebeovládání, fungovat v určitých pravidlech a je to vlastně projev jeho osobnosti. Tohle není žádná revoluce v písmu, ale zjednodušování, které může mít dalekosáhlé důsledky do budoucnosti. Podobně se to může projevit v gramatice, matematice (proč třeba používat desítkovou soustavu apod.) i dalších vědách. Tudy cesta nevede. Psací písmo samozřejmě krom psychických vlastností rozvíjí i jemnou motoriku, vizuomotorickou koordinaci, logické i kreativní myšlení - takhle bych mohl pokračovat. A tohle chce někdo prostě ulehčit, zjednodušit - to opravdu chceme předat dalším generacím?

Tak to se zase v naší kotlině urodil zázrak… Vážen...

2010-07-05T17:36:32.384+02:00

Tak to se zase v naší kotlině urodil zázrak… Vážení, podobné písmo skutečně na západě vyučují malé děti - ovšem jedná se o děti retardované, které se běžné písmo nenaučí psát. Vzdělaní lidé na celém světě nepíší tiskacím písmem.

Začínám pochybovat o zdravém rozumu pana Štorma.

Píšeme psacím písmem a tiskneme tiskacím písmem. Tiskací písmo se dobře čte a psacím se dá rychle psát.

Domnívám se, že zavedení takového písma bude znamenat významný finanční zisk na straně autorů na vrub státního rozpočtu a na úkor schopností nejmladších generací – moje dítě by do takové školy nesmělo.

Mám za to, že plánovaný přechod k tomuto písmu je ...

2010-05-12T20:12:20.772+02:00

Mám za to, že plánovaný přechod k tomuto písmu je kamínkem z mozaiky celkové degradace. Vše zjednodušit, s ničím se nepárat. Co je pracné, je zbytečné. Neříkám, že je to špatně. Jen se tak zamýšlím nad úpadkem naší velkolepé civilizace.

Snažil jsem se zhruba pročíst tuto i další Interne...

2010-05-07T12:59:46.830+02:00

Snažil jsem se zhruba pročíst tuto i další Internetové diskuse a odkazy. To vša pak zařadit do zkušenosti vlastního života, a života mých dětí a blízkých. Máme doma velmi staré rodinné dokumenty )rodné listy apod.) psané "krasopisem". Na jejich vyluštění aby byl člověk zkušeným písmoznalcem historikem. Na rozluštění mnou psaných zápisků (spojovaným písmem) abych si zaplatil znalce. Zpět k diskusi. Oč vlastně jde? Jděme k jádru všech těch vzletných "omáček". V první řadě o to, zda učit děti dále primárně psát "spojovaným" či "nespojovaným" (tiskacím) písmem. Konkrétní vzhled písma (font) považuji pak v tomto "sporu" za, sice za důležitý, ale až druhořadý. Vždyť ani jeden z těch Internetových článků nebyl psán spojovaným písmem! :-) Doba se změnila, to jak se děti učí písmo v české škole nikoli! Vzpomenu-li na sebe (do ZŠ jsem chodil v období normalizace), učili jsme se sice číst obě písma, ale psát jen spojovaným písmem. Pak přišla technická střední škola a techničtí učitelé nás nutili psát tiskace. Výsledek? Naprosté zničení psaného projevu. Zkomoleniny mezi spojovaným a tiskacím písmem. A totéž vidím všude kolem sebe! Nevíme čí jsme a naše písmo to na nás prozrazuje! Diskuse k tématu je tedy velmi důležitá! Za sebe myslím, že úvahy typu http://www.grafologickakomora.cz/files/Comenia-psychologievyrazu.pdf jsou myslé, jelikož vycházejí z mylné premisy a stále se navržené písmo snažá natlačit do používání spojovaného psaní. Je otázkou zda právě font Comenius Script je ten pravý (i když se mi líbí). Evidentně je nedořešeno např. financování. Ale rozhodně jádro a hlavní problém spatřuji v otázce: "Spojovaně či nespojovaně? To je to oč tu běží!" Já myslím, primárně učit nespojovaně a později volitelně i spojovaně. Ne naopak. Svět se změnil, i tento příspěvěk píši tiskace!

http://www.denikreferendum.cz/clanek/3297-projekt-...

2010-05-05T14:41:35.717+02:00

http://www.denikreferendum.cz/clanek/3297-projekt-noveho-pisma-pro-skoly-se-meni-v-blamaz

http://www.grafologickakomora.cz/cgk-ke-comenia-scriptu/

Nevím, jestli se tu už odkaz objevil, ale tento ná...

2010-05-03T21:49:51.866+02:00

Nevím, jestli se tu už odkaz objevil, ale tento názor shledávám velmi výstižným.
http://martisek.blog.idnes.cz/c/134783/Nove-pismo-a-novi-inzenyri.html
Žádné písmo nebude vyhovovat 100% lidí, ale když už nic, tak klasické psací utvoří základ, se kterým se dá rychle a celkem pohodlně psát, a časem si ho každý doupraví, aby mu vyhovovalo.
Osobně mám také zkušenosti z angličany (typicky 25-35let, učitelé). Většinou (ne všichni, ale...) píší relativně čitelně ale hodně pomalu, a mám dojem, že musí vždy hodně křečovitě tlačit na propisku - při neustálém zvedání a začínání nové linky a mnoha protipohybech se ani není čemu divit.
Škrábat se dá jakkoliv a nevím, co je horší, zda psací písmo zdegenerované do vlnovky s čárkami nad, nebo písmo tiskací - 'elipsy', kdy člověk nejenže těžko identifikuje znaky, ale i konce slov a vět.
A dokonce si i myslím, že u psacího, dokáže téměř každý, s trochou snahy a mírným zpomalením písmo aspoň krátkodobě zčitelnit, zatímco když někdo škrábe 'tiskace', tak to je horší.

Čert vem tradice, jenže čeština není angličtina (n...

2010-05-02T19:52:42.754+02:00

Čert vem tradice, jenže čeština není angličtina (nebo třeba latina) - má svůj specifický systém tvoření slov pomocí předpon, přípon a koncovek. A právě tento systém je pro děti mnohem lépe pochopitelný, jsou-li nuceny psát dokonale spojitým psacím písmemem. Proto je Comenia - právě pro svoji benenvolentnost ve spojování znaků, naprosto nevhodná.
:-)

Jitko, obávám se, že školní psací písmo, které mi ...

2010-04-29T23:59:11.252+02:00

Jitko, obávám se, že školní psací písmo, které mi vtloukali do hlavy opravdu milovat nemohu a je to to poslední, na co bych byl hrdý. Přestal jsem ho používat ve 12 letech. To ale určitě neznamená, že nemám rád kaligrafii ;-) Slabikář v roce 1962 byl paskvil a z usměvavých pionýrek v něm je mi dodnes zle. Díky za takové klasické vzdělání!

Je moc hezké, že mnozí, i v běžném životě používaj...

2010-04-29T23:24:52.770+02:00

Je moc hezké, že mnozí, i v běžném životě používají k psaní hůlkové písmo. Každý z nás si časem vytvoří svůj rukopis - a to čitelný či méně čitelný.
Ale položme si otázku: "Přečtou pak naše děti náš stávající rukopis?" "Nebude to pro ně právě ta složitost navíc, které se chceme vyhnout - protože tohle se učit ve škole nebudou!" "Kdo bude chodit do archivů a studovat naši historii, která je zapsána písmem ještě o něco víc kudrnatějším, než je dnešní klasické písmo?"
Dnes někteří učitelé neučí typem nápodoby (opisuj dané písmenko podle nápodoby dokud se ti to nepovede), ale děti se naučí 7 základních znaků, ze kterých psací písmenka skládají.
Myslím, že problémem dnešní doby je, přiblížit se co nejvíc západním zemím, převzít od nich co se dá, být moderní, používat cizí zvyky, cizí slovíčka. Jenže my jsme silný národ, nemusíme se přizpůsobovat jiným, protože když to uděláme, tak zanikne to, co je v nás, ztratíme svoji hrdost a nebudeme nikdo.
Možná se vám to zdá přehnané, ale na počátku všeho jsou maličkosti a malá rozhodnutí. Proč si myslíte, že naše kapacity jsou ve světě nejlepší a vyhledávaní. Protože měli náš základ a dřeli - tak proč né my, proč naše děti tlačíme do ústupků a zlehčujeme jim život - vždyť oni musí být ti silní, ti kdo toho umí mnoho - protože oni musí obstát v tvrdém světě, který jim každý den chystáme.
Dejme jim klasické vzdělání moderními metodami, ale ponechme hodnotu tomu, v čem jsme my vyrostli. Važme si svoji kultury a historie a učme se ji milovat.
Jitka

Pane Bože, to si někdo myslí, že když se bude psát...

2010-04-27T23:48:39.788+02:00

Pane Bože, to si někdo myslí, že když se bude psát tímto písmem, tak to bude jako čitelnější? Myslím že si ho každý přizpůsobí tak jako to dnešní a určitě i potom lidi nebudou vědět, jak se píše velké Q, protože jediné slovo s velkým Q je Quido. Jana.

Jojo. A taky si myslím, že na školách prvního stup...

2010-04-21T23:29:11.524+02:00

Jojo. A taky si myslím, že na školách prvního stupně by se mělo psát plnicími pery, ne kuličkovými a gelovými shity. Píšu inkoustovým plnicím perem celý život a písmo vypadá mnohem lépe. A taky je to úplně jiný pocit. Kdo si váží sám sebe, neměl by si ničit ruku propiskpu za 4 Kč. Mluvím samozřejmě o kvalitních plnicích perech...

Pokud bude cena vyšší než 1 koruna, není to nic ji...

2010-04-21T23:24:47.560+02:00

Pokud bude cena vyšší než 1 koruna, není to nic jiného, než sprostá snaha vydělat. Sprostá proto, že "vymyslet" takové písmo netrvá přiměřeně duševně vyvinutému jedinci déle než 5 minut. Navíc mám k tomu pár výhrad, není to vymyšleno kdoví jak. Některá písmena nejsou zcela optimální.

Samozřejmě, toto písmo má výhodu, že se s ním dá p...

2010-04-21T23:18:17.776+02:00

Samozřejmě, toto písmo má výhodu, že se s ním dá psát zhruba 2x rychleji, než s klasickým psacím. Osobně jsem si vybudoval systém podobného písma, když jsem potřeboval rychle zapisovat přednášky na VŠ. Je to velmi výhodné a energeticky úsporné. Ale dle mého soudu by se mělo učit na školách dál klasické písmo, jelikož to patří ke klasickému vzdělání a základům gramotnosti.

Nikdo psací písmo neruší, protože i Comenia Scritp...

2010-04-21T03:25:43.341+02:00

Nikdo psací písmo neruší, protože i Comenia Scritp je psací písmo. Cena je stanovena buď za podpůrné materiály nebo za font. Na dětech tady nikdo nevydělává.

Se zrušením psacího písma souhlasím,ale s cenou ne...

2010-04-20T22:06:28.406+02:00

Se zrušením psacího písma souhlasím,ale s cenou ne.Souhlasím s již zde napsanými komentáři,že paní Lencová nic nevymyslela,spousta lidí takto už dávno píše a zároveň zastávám názor ,že na dětech se nemá vydělávat.